Nouvelle résidence, nouvelle piste

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elm
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Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par elm » 02 mai 2019 15:57

Je découvre qu'une nouvelle immense résidence, le Morok, est (encore...) en projet au-dessus des feux.

https://www.terresens.com/wp-content/up ... ROZ-BD.pdf

Surtout, le dossier présente un doublement de la descente timalets jusqu'en bas. Avec un bon bout de forêt en moins. Au courant ?

elm
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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par elm » 02 mai 2019 15:58

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vc_74
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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par vc_74 » 04 mai 2019 18:15

ça pousse comme des champignons en ce moment
J'espère qu'ils n'auront moins de soucis que le MGM place des Aravis.

Charlet.D
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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Charlet.D » 05 mai 2019 07:54

Pourquoi vous trouvez que l'immeuble place des Aravis est une bonne idée...?

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Dom (klashkabob) » 05 mai 2019 09:32

Le modèle économique de développement touristique des communes de montagne, né dans les années 70/80 avec le boom de l'or blanc, prévaut toujours.

Aujourd'hui, face à la stagnation du marché du ski, à l'érosion de la fréquentation été (début des années 2000 jusque vers 2015), au refroidissement progressif des lits, au vieillissement des primos-acquéreurs, la réponse qui est donnée encore par beaucoup de collectivités est une réponse court terme : on remplace les lits refroidis par des nouveaux lits chauds, le prix du foncier toujours vers le haut (jusqu'où ?), et les espaces naturels se réduisent, les besoins d'infrastructures augmentent (circulation, assainissement, fourniture d'eau, d'énergie, de services...) dans un milieu dont on connait les fragilités de certains équilibres.
Cette politique d'aménagement est largement soutenue par la collectivité régionale qui l'accompagne en poussant les projets d'aménagement de neige de culture.

Ces réponses génèrent une activité économique profitable, et sont donc très vendeuses sur la carte de visite politique des responsables élus et souvent futurs candidats à leur propre reelection.
Pour autant cette réponse de fuite en avant méconnaît complètement des questions qui se posent aujourd'hui, surtout que ces décisions d'aménagement engagent pour plusieurs décennies : comment répondre à la question environnementale du réchauffement ? quelles sont les attentes réelles de nos visiteurs ?

Ce projet là, le Morok, comme d'autres est peut-être pertinent, mais à ce stade, plus généralement, avec ce que l'on sait et ce qui avéré aujourd'hui, il serait sage de se demander ce que cette fuite en avant implique à moyen long terme, et peut-être de tenter de trouver pour l'aménagement du territoire de la montagne des issues plus respectueuses et réfléchies...

Cela nous appartient à tous, et non pas uniquement à ceux à qui l'on confie un mandat de gérer en notre nom le bien commun : il faut pour cela participer aux présentations et consultations publiques de plan d'urbanisme (ce projet ne sort pas de nulle part, il est forcément induit par des décisions d'urbanisme en amont), participer aux collectifs de citoyens...bref, se prendre en main et se réapproprier une démocratie plus ou moins confisquée par un système de' représentativité qui s'est dévoyé avec le temps.

Il y a aussi des échéances électorales bientôt, le renouvellement de nos représentants (parfois présents depuis 2, 3, 4 , 5 ... mandats) est aussi entre nos mains !

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Charlet.D » 05 mai 2019 14:03

Réflexion explicite compliquée a lire pour moi, mais pertinente. Donc arrêtons de construire sachant que l'or blanc fout le camp.... Franchement les pauvres marmottes et autres bouquetins n'aurons bientôt plus rien comme résidence principale..... a qui profite tous cela..... Remarquez ceux qui profiteront de la nouvelle supérette sous la super nouvelle résidence seront à mi chemin entre le golf du haut et celui du bas....... et ceux de la place des Aravis près de la supérette du bas........ vraiment c'est nul.........

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Dom (klashkabob) » 05 mai 2019 14:27

Donc arrêtons de construire sachant que l'or blanc fout le camp
Ben voilà, ce n'est peut-être justement pas aussi tranché ni simple que ce cela...

Les territoires de montagnes, ceux qui y habitent et y vivent, comme ceux qui y viennent pour leurs loisirs, régulièrement ou pour une semaine, ont le droit aussi de revendiquer le développement, l'évolution, un accueil de qualité et le confort.
Mais ce développement aujourd'hui doit prendre en compte les évolutions prévisibles.

La montagne a autre chose à offrir que l'or blanc qui se raréfie.

Un projet comme celui cité sur ce sujet mériterait une vraie réflexion sur l'aménagement, et toutes les questions ne sont pas posées.

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Kamelet » 05 mai 2019 22:59

Réchauffement climatique, refroidissement des lits existants, vaste débat...
Limites de la neige de culture ?
Quadrature du cercle ?
L'impression qui se dégage est quand même celle d'une fuite en avant...
Une pause s'impose !
Mieux vaudrait essayer de réchauffer les lits froids ( pas le plus simple certainement) que d'en créer de nouveaux, indéfiniment
Mieux vaudrait améliorer les structures existantes qu' en créer en permanence de nouvelles en étendant les domaines et zones urbanisées...
Mieux vaudrait essayer de rééquilibrer les saisons Ete - Hiver que tout miser sur l'or blanc.
Cela reste , à mon avis, l'un des atouts majeurs du Haut Giffre, les infrastructures dédiées au ski n'impactant quasiment pas la vallée , de Tanninges au "fer à cheval".

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par vc_74 » 06 mai 2019 17:37

Charlet.D a écrit :
05 mai 2019 07:54
Pourquoi vous trouvez que l'immeuble place des Aravis est une bonne idée...?
Pas nécessairement mais pas au point de leur souhaiter des fissures

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par arnoldo » 07 mai 2019 23:18

A ce que j'ai entendu, la construction de la residence place des aravis est annulé

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par MA2T » 08 mai 2019 07:15

Savez-vous ce qui se passe réellement avec cette construction place des Aravis ?
Certains mentionnent des fissures…

De mémoire, lorsque j'y suis passé la dernière fois (fin février), il n'y avait encore qu'un grand (très grand !) trou. Quels sont les problèmes qui sont survenus ?

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Charlet.D » 08 mai 2019 07:41

Permis de construire annulé par décision de justice début d'année. Février de mémoire. Nouveau permis déposé et accepté.......... le 27 mars 2019.... SAS MGM .... Les travaux ont repris a Pâques.... pour les fissures j'en ai entendu parlé. Je pense qu'il s'agit de fissures qui sont apparues dans les immeubles avoisinants suite au dynamitage.

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par djbfred » 17 juin 2019 09:03

Réchauffer les lits... pas facile a réaliser surtout qu'en construire des nouveaux ne doit etre beaucoup plus cher..... ah le profit.....
il y a quelques années j'ai pu gouter a ces "nouvelles" résidences sur Samoens, avec piscine, sauna, logements spacieux et services, cela m'a bien changé de l'appartement qu'avaient mes parents au plateau des saix ou l'on vivait bien plus serrés et sans aucun service, tout juste une supérette et une station morte des l'arret de la dernière remontée mécanique.
ces nouvelles résidences offrent des prix très bas hors saison (fin mars pour nous à 250 euros la semaine pour 5 personnes), afin de remplir plutôt que de laisser vide et donc de rentrer un peu d'argent. Ces tarifs rendent les logements des années 80 quasi impossible à louer sur ces périodes.
donc les lits froids le sont encore plus et il ne reste que les 4 semaines de février et les 2 de noel ou la les tarifs sont exorbitant a mon gout, pour remplir l'ensemble d'une station....

moins construire pour ne pas laisser de lit froids fera monter les prix encore plus.... où vont loger les locaux si cela leur est encore accessible?

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Charlet.D » 17 juin 2019 14:34

Exact !

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Re: Nouvelle résidence, nouvelle piste

Message par Dom (klashkabob) » 18 juin 2019 10:53

La problématique des lits froids est compliquée...

Mais la seule réponse d'une course en avant dans la construction est une réponse archaïque et qui ne solutionne rien sur le fond, sinon à court terme, et qui complique encore le sujet à moyen et long terme.

Le marché du ski est mature, ne progresse plus (et le poids de l'hiver dans nos stations c'est souvent + de 70 %), et tout concoure à penser qu'il va régresser dans les prochaines décennies.
les efforts qui seront fait pour faire du tourisme 4 saisons, pour diversifier, ne remplaceront vraisemblablement que partiellement le poids économique de l'or blanc.

Il y a des équilibres nouveaux à trouver... des nouvelles constructions, pourquoi pas si elles sont maîtrisées et réfléchies et qu'elles s'accompagnent d'une réflexion moyen-long terme.

Pour autant, il existe des solutions qui fonctionnent pour la réhabilitation de l’immobilier qui s'est refroidi, pour réchauffer les lits, cela passe souvent par une volonté politique pour initier, favoriser, contribuer, mais pas que.
C'est plus compliqué à mettre en place que d'attribuer des nouveaux permis et se féliciter des chiffres de fréquentation en hausse...les lits chauds d'aujourd'hui sont des lits froids de demain...c'est un modèle économique absurde et à courte vue.

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