15 & 22 mars 2026

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15 & 22 mars 2026

Message par hakan_cheronsen » 01 janv. 2026 15:24

2 listes a priori à Samoëns

Le maire sortant, Jean-Charles Mogenet

https://www.ledauphine.com/elections/20 ... reelection

et Xavier Davergne

https://www.samoens2026.com
Sur le site, pas mal d'éléments, à creuser.

Manuel
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Re: 15 & 22 mars 2026

Message par Manuel » 13 mars 2026 08:19

Hier soir lors de la réunion publique de la liste de X Davergne, il a été longuement évoqué le projet de piscine, enfin de centre "aqualudique". Pour eux, ce n'est pas le rôle de la collectivité d'investir dans ce projet, il faut le confier à une entreprise privée (DSP ou partenariat public privé).

Cela me fait tiquer que la collectivité n'exploite pas cet aménagement structurant pour la vallée. Un tel aménagement n'étant pas réputé pour être des plus rentable (on pourrait même dire, est réputé pour être des plus déficitaire) et comme entreprise doit faire du bénéfice pour ses actionnaires, je ne vois pas comment les tarifs pourront rester accessible à tous.



Pour les pistes et la DSP, ils affirment vouloir rester à nouveaux en DSP mais en négociant un meilleur contrat pour la commune car ils pensent pouvoir trouver un délégataire prêt à prendre tous les risques d'exploitation à sa charge.

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Re: 15 & 22 mars 2026

Message par Forezjohn » 13 mars 2026 16:53

Les piscines c'est quand même un gros point d'interrogation financier quand on voit le nombre de commune française qui ferment les leurs parce qu'elles ne peuvent plus payer l'entretien et les frais de fonctionnement, je comprends qu'une équipe municipale ne soit pas très chaude pour embarquer une commune dans ce genre de projet.

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Re: 15 & 22 mars 2026

Message par jessie » 13 mars 2026 19:58

Manuel a écrit :
13 mars 2026 08:19
Hier soir lors de la réunion publique de la liste de X Davergne, il a été longuement évoqué le projet de piscine, enfin de centre "aqualudique". Pour eux, ce n'est pas le rôle de la collectivité d'investir dans ce projet, il faut le confier à une entreprise privée (DSP ou partenariat public privé).

Cela me fait tiquer que la collectivité n'exploite pas cet aménagement structurant pour la vallée. Un tel aménagement n'étant pas réputé pour être des plus rentable (on pourrait même dire, est réputé pour être des plus déficitaire) et comme entreprise doit faire du bénéfice pour ses actionnaires, je ne vois pas comment les tarifs pourront rester accessible à tous.



Pour les pistes et la DSP, ils affirment vouloir rester à nouveaux en DSP mais en négociant un meilleur contrat pour la commune car ils pensent pouvoir trouver un délégataire prêt à prendre tous les risques d'exploitation à sa charge.
Votre commentaire négatif sur le fait que le candidat ne soit pas chaud pour faire de ce centre un équipement public m’interpelle.

En fait qui paye? Si vous mettez un tarif bas pour que les « usagers » (au lieu de clients) puissent tous venir, alors le centre est déficitaire, et ce sont … les habitants qui paient. Car oui, il n’y a pas d’argent magique.

Si vous mettez un privé qui exploite, il doit trouver un modèle rentable. Et les habitants qui n’épongeront pas le déficit avec leurs impôts … auront moins d’impôt donc plus d’argent pour payer l’entrée à ce centre.
Et les touristes mettront cela dans leur budget vacances …

Tout simplement …

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Re: 15 & 22 mars 2026

Message par Manuel » 13 mars 2026 23:28

Encore faut-il pouvoir trouver un exploitant prêt à mettre au minimum 10 000 000€ dans le projet. Lui, il doit penser à sa rentabilité et c'est normal d'ailleurs. Il ne sera pas là pour faire du social. ce n'est pas son rôle.
Une fois cela fait, si les habitants ne peuvent fréquenter le lieux à cause de tarifs trop élevés, je ne sais si y aura gagné quelque chose.

A Cluses, c'est 5€ pour nager une journée, Bonneville, 6€.
En hiver, aux Carroz pour la séance de natation de 1h (11h15 - 12h15), c'est 8€ en hiver (les tarifs été ne sont pas affichés en hiver, je n'ai pas pu les trouver). Pour l'espace ludique, une séance de 2h coute 21€ à un adulte et 16.50€ pour un enfant.

Pour ce qui est des besoins, nos jeunes ont besoin d'une piscine pour pratiquer la natation dans de bonnes conditions, pour apprendre à se sauver en cas de besoin, c'est même obligatoire dans les programmes de l'école. Le centre aqualudique, les bains à remous, les spas et jacuzzi, ils n'en ont pas besoin. Les scolaires pourront-ils fréquenter cet équipement ? A quel tarif ? On n'en sait rien. Cela dépendra de la négociation de la DSP.

Aux Carroz, Aquacime est municipale, à Morzine aussi, Bonneville, Cluses, ce sont les ComCom. Nous on délèguerait au privé.
Au moment où tout le monde se plaint des DSP des autoroutes et des tarifs pratiqués et des bénéfices de ces sociétés, on commencerait ici une aventure avec un privé. Etonnant.

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Re: 15 & 22 mars 2026

Message par hakan_cheronsen » 15 mars 2026 07:13

A ce soir pour les premiers résultats...

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Re: 15 & 22 mars 2026

Message par jessie » 17 mars 2026 12:35

Manuel a écrit :
13 mars 2026 23:28
Encore faut-il pouvoir trouver un exploitant prêt à mettre au minimum 10 000 000€ dans le projet. Lui, il doit penser à sa rentabilité et c'est normal d'ailleurs. Il ne sera pas là pour faire du social. ce n'est pas son rôle.
Une fois cela fait, si les habitants ne peuvent fréquenter le lieux à cause de tarifs trop élevés, je ne sais si y aura gagné quelque chose.

A Cluses, c'est 5€ pour nager une journée, Bonneville, 6€.
En hiver, aux Carroz pour la séance de natation de 1h (11h15 - 12h15), c'est 8€ en hiver (les tarifs été ne sont pas affichés en hiver, je n'ai pas pu les trouver). Pour l'espace ludique, une séance de 2h coute 21€ à un adulte et 16.50€ pour un enfant.

Pour ce qui est des besoins, nos jeunes ont besoin d'une piscine pour pratiquer la natation dans de bonnes conditions, pour apprendre à se sauver en cas de besoin, c'est même obligatoire dans les programmes de l'école. Le centre aqualudique, les bains à remous, les spas et jacuzzi, ils n'en ont pas besoin. Les scolaires pourront-ils fréquenter cet équipement ? A quel tarif ? On n'en sait rien. Cela dépendra de la négociation de la DSP.

Aux Carroz, Aquacime est municipale, à Morzine aussi, Bonneville, Cluses, ce sont les ComCom. Nous on délèguerait au privé.
Au moment où tout le monde se plaint des DSP des autoroutes et des tarifs pratiqués et des bénéfices de ces sociétés, on commencerait ici une aventure avec un privé. Etonnant.
Quand c'est public, c'est la même chose que le privé ... sauf qu'au lieu de payer des dividendes aux investisseurs, tu paye des salaires à des fonctionnaires (la différence de productivité des fonctionnaires compense les dividendes du privé).
Et au lieu de faire payer les utilisateurs, tu fais payer les habitants par leurs impots ...

Ce sont deux approches philosophiques opposées.
Tu vois le résultat de l'une en Suisse et de l'autre en France ...
Avantages et inconvénients inclus.

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Re: 15 & 22 mars 2026

Message par ajean » 17 mars 2026 21:13

la différence de productivité des fonctionnaires compense les dividendes du privé
As tu des exemples concrets pour étayer cette affirmation ? Je pense que l’on doit avoir une vision sacrément différente de l’économie. Jusqu’à maintenant la privatisation des services publics n’a pas été une grande réussite. Quand les profits des entreprises privées délégataires augmentent, soit la qualité de service diminue, soit le coût de ce service augmente, soit les deux à la fois. (Par exemple : les domaines skiables, les autoroutes, la gestion de l’eau, etc…)
Et lorsqu’une DSP (puisque c’est de cela dont on parle) concerne une activité déficitaire, par exemple le domaine skiable du Val d’Arly, alors c’est aux communes de combler le trou dans la caisse, et de financer elles même le délégataire.
Pour une entreprise privée le premier objectif sera toujours de faire du profit, elle ne s’investit pas par pure bonté d’âme. Et ce n’est pas la différence de productivité des fonctionnaires qui permet (au hasard) aux sociétés d’autoroutes de reverser 4,4 milliards d’euros de dividendes par an à leur actionnaires (source: https://www.autorite-transports.fr/actu ... -nouveaux/)

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