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MessagePosté: 01 Nov 2017 10:26 
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Grandes Platières
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Inscription: 14 Avr 2004 07:39
Messages: 9323
Localisation: Morillon
On commence le mois avec des perspectives météo à court terme (week-end prochain avec une fiabilité de prévi correcte) et à J+10 (fiabilité faible) intéressantes pour ceux qui sont en état de manque.

Une statistique perso : ces dernières saisons j'ai pu chausser les skis (de rando) en novembre sur le Grand-Massif 12 fois sur 13 (sans que ce soit une garantie pour une ouverture normale du domaine skiable en décembre...)

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MessagePosté: 02 Nov 2017 11:49 
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Gers
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Inscription: 17 Déc 2004 14:45
Messages: 3582
Localisation: Genève / Les Carroz
Dommage que le froid vienne après les précipitations mais c'est déjà pas mal :D
Sinon, le forum fait un carton comme source d'information première! Les applis et autres réseaux sociaux n'ont qu'à bien se tenir! :lol:


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MessagePosté: 02 Nov 2017 14:10 
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Marvel
Marvel

Inscription: 29 Déc 2009 14:06
Messages: 59
Localisation: Jouars & Samoëns
skals a écrit:
Sinon, le forum fait un carton comme source d'information première! Les applis et autres réseaux sociaux n'ont qu'à bien se tenir! :lol:

Rien de tel qu'un bon vieux Forum tenu et alimenté par des passionnés et des amoureux du Grand Massif :!:


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MessagePosté: 02 Nov 2017 14:38 
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Inscription: 14 Avr 2004 07:39
Messages: 9323
Localisation: Morillon
Citation:
Sinon, le forum fait un carton comme source d'information première! Les applis et autres réseaux sociaux n'ont qu'à bien se tenir!


Citation:
Rien de tel qu'un bon vieux Forum tenu et alimenté par des passionnés et des amoureux du Grand Massif


:lol:

Sachons raison garder et humilité conserver : c'est un peu normal que l'on ai ce type de réponse en la posant sur le forum :D
la même question posée sur un autre support aurait une réponse différente : les gens qui ne fréquentent pas le forum existent aussi :lol: :lol:

Globalement la fréquentation du forum a arrêté de progresser et stagne depuis 2 ou 3 ans..

Voilà une occasion rêvée pour remercier les visiteurs du forum de continuer à venir ici, membres inscrits, visiteurs anonymes, vieux de la vieille, petits nouveaux et grands anciens et merci encore ceux qui continuent aussi à apporter leurs contributions et du contenu de qualité !

(sinon, quand le Skals réapparaît sur le forum, comme le Freerider74, c'est que la neige n'est pas loin...au fil des années on voit que c'est un signe tangible et bien plus fiable que les pelures d'oignons, hauteur des gentianes, nombre de guêpes au m², du volûme de la récolte de noix..ou pas... et autres couleurs de poil de marmotte, texture de déjection de Dahut...)

:lol:


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MessagePosté: 02 Nov 2017 19:24 
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Gers
Gers

Inscription: 06 Mai 2006 11:19
Messages: 3126
Localisation: par ici et par là
Ca vient, ça vient, c'est l'effet des souris :!: :!: :P :P

http://chamonix-meteo.com/chamonix-mont-blanc/meteo/prevision/matin/previ_meteo_5_jours.php a écrit:
Dimanche : maussade ‑ précipitations faibles à modérées ‑ limite de la neige vers 1900 m au début, s’abaissant vers 1300 m.
Lundi : retour d’est hivernal ‑ matinée maussade ‑ averses de neige dans la vallée ‑ timides éclaircies l’après‑midi.


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MessagePosté: 02 Nov 2017 20:16 
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Inscription: 14 Avr 2004 07:39
Messages: 9323
Localisation: Morillon
Citation:
sinon, quand le Skals réapparaît sur le forum, comme le Freerider74, c'est que la neige n'est pas loin.


Qu'est ce que je disais !

Citation:
c'est l'effet des souris
juste j'avais oublié les souris !!


Sinon, en bulletin, je préfère celui ci (météo suisse)
Citation:
Dimanche
Temps le plus souvent très nuageux accompagné de précipitations qui pourront être régionalement importantes. Limite pluie-neige au début vers 2200 m et s'abaissant autour de 1200 m, voire en dessous de 1000 m soirée. Maxima entre 9 et 11°.
Lundi
Temps le plus souvent très nuageux, venteux et froid. Encore quelques précipitations plutôt le long des Préalpes. Limite pluie-neige vers 800 m. Bise sur le Plateau, plus marquée sur le bassin lémanique. Maxima 7°.


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MessagePosté: 05 Nov 2017 19:19 
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Inscription: 14 Avr 2004 07:39
Messages: 9323
Localisation: Morillon
un coup d'oeil sur les webcams !!!


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MessagePosté: 06 Nov 2017 10:44 
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Vélarge
Vélarge

Inscription: 04 Mar 2005 22:42
Messages: 830
Localisation: Marseille/Paris/Les carroz
A vue de webcam c'est 40-50 cm en bas de Flaine !!

Mais ne nous emballons pas, on sait ce qu'il s'est passé les 3 dernières années avec de la neige en novembre...


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MessagePosté: 06 Nov 2017 11:41 
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Gers
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Inscription: 08 Fév 2005 12:25
Messages: 2602
Localisation: Paris => Samoëns => Les Billets
arnoldo a écrit:
A vue de webcam c'est 40-50 cm en bas de Flaine !!

Mais ne nous emballons pas, on sait ce qu'il s'est passé les 3 dernières années avec de la neige en novembre...
Et justement en repensant aux derniers débuts de saison je me demandais si il pouvait y avoir un intérêt à stocker cette neige fraîche en faisant des gros tas aux endroits sensibles où ils ont enneigé à la main les années passées.
Peut-etre est-ce trop tôt. Mais en cas de chute fin novembre ca pourrait valoir la peine ?


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MessagePosté: 06 Nov 2017 12:16 
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Grands Vans
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Inscription: 19 Avr 2004 15:08
Messages: 2356
Localisation: Lyon
Ah oui, belle couche ce matin!

Cette chute ne devrait pas faire démentir la stat de Dom sur le ski de novembre. A la première éclaircie, les skis seront sans doute sortis.

Après que ça tombe début novembre, fin novembre voire même pendant la première décade de décembre (on l'avait vu il y a quelques années avec une magnifique chute >60 cm., ou Vercland avait ouvert en anticipé un we, puis coup de sèche-cheveux et sécheresse...) cela ne présume en effet en rien de l’enneigement à Noël.

Ceci dit je suis très optimiste pour Noël! Optimisme qui ne repose sur aucune base météorologique mais plutôt statistique. Eh oui, je me dis que la proba d’enchaîner 4 Noëls verts d'affilée est quand même réduite. On a aussi enchainé plusieurs mois très secs, il y a un moment où l'humidité va revenir. On reste un climat tempéré avec de grandes variabilités de temps.

Bref, après nos 3 derniers débuts de saison extrêmement pourris, on se rassure comme on peut. De toutes façons, on ne pourra pas faire bien pire que les ouvertures retardées que l'on a pu connaitre.


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MessagePosté: 06 Nov 2017 13:26 
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Gers
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Inscription: 21 Avr 2005 18:04
Messages: 1631
Localisation: Sainté et ses environs
miamivince a écrit:
arnoldo a écrit:
A vue de webcam c'est 40-50 cm en bas de Flaine !!

Mais ne nous emballons pas, on sait ce qu'il s'est passé les 3 dernières années avec de la neige en novembre...
Et justement en repensant aux derniers débuts de saison je me demandais si il pouvait y avoir un intérêt à stocker cette neige fraîche en faisant des gros tas aux endroits sensibles où ils ont enneigé à la main les années passées.
Peut-etre est-ce trop tôt. Mais en cas de chute fin novembre ca pourrait valoir la peine ?


En fait il y a 2 difficulltés :
1/ le personnel(dameurs, équipe de maintenance...) n'est pas là pour faire ces travaux
2/le risque de reprendre un coup de redoux/mousson et d'avoir taffé pour rien.

Je ne suis pas spécialiste mais d'ailleurs il me semble que le meilleur moyen de stocker la neige et de la damer sur piste, non?


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MessagePosté: 06 Nov 2017 13:41 
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Inscription: 19 Avr 2004 15:08
Messages: 2356
Localisation: Lyon
Il y a aussi l'option de couvrir la neige, avec des bâches comme les expériences qu'il y a pu avoir sur des glaciers suisses, ou avec de la sciure, comme Les Saisies l'avait fait l'an dernier pour assurer un show lors du passage du Tour en juillet.

Après si on fait des tas de neige sur des chutes précoces à l'automne, même sans couvrir ça doit pouvoir se conserver relativement correctement à l'ombre.

On va voir si l'exploitant fait quelque chose, mais je pense que vu la tendance climatique, l'activité de conservation de la neige pourrait bien se développer dans les prochaines années.


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MessagePosté: 06 Nov 2017 15:07 
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Gers
Gers

Inscription: 08 Fév 2005 12:25
Messages: 2602
Localisation: Paris => Samoëns => Les Billets
Je reviens sur le stockage de la neige.
J'ai conscience que damée, la neige résiste mieux. Toutefois, il me semble qu'elle résiste encore mieux en tas. C'est d'ailleurs sous cette forme qu'on la stocke généralement (neige artificielle qui attend d'être étalée ou neige de fin de saison recouverte de copeaux de bois et bâchée pour la pré-saison).

Damer la neige, fin novembre et début décembre, je suis pour. Au delà de ce damage, il y a parfois beaucoup de neige sur les bords de pistes qu'on laisse fondre alors qu'on pourrait en faire des gros tas, comme la neige de culture qu'on laisse sous forme de champignon et qu'on étale au dernier moment avant l'ouverture.
A titre d'exemple, dans la cour de ma maison à Samoëns, après une chute de neige le chasse neige fait un ou deux passages pour dégager l'accès à mon garage en poussant la neige sur le côté ce qui crée une butte d'1m50 de neige. Et bien en général cette butte résiste jusqu'à début avril et au moins un ou deux mois s'il ne reneige pas dessus.

Pour mémoire, voici quelques photos de l'année dernière:
Le pré à Flaine vers le 7 novembre 2016:
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Le bas de Chariande/Marmotte vers le 10 novembre 2016:
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Les demoiselles un mois plus tard. il n'y a plus rien. Si on avait fait des tas je suis persuadé qu'il en serait resté des quantité non négligeables.
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Flaine juste au-dessus de la G1 de désert Blanc pendant les vacances où on avait sorti les canons à neige manuels. ici aussi je pense qu'un ou deux tas stocké sur le côté aurait pu permettre d'économiser de l'huile de coude.
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Dernière édition par miamivince le 08 Nov 2017 09:19, édité 1 fois.

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MessagePosté: 06 Nov 2017 17:16 
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Gers
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Inscription: 17 Déc 2004 14:45
Messages: 3582
Localisation: Genève / Les Carroz
Dom (klashkabob) a écrit:
:lol:

Sachons raison garder et humilité conserver : c'est un peu normal que l'on ai ce type de réponse en la posant sur le forum :D
la même question posée sur un autre support aurait une réponse différente : les gens qui ne fréquentent pas le forum existent aussi :lol: :lol:
On nous ment, on nous spolie! :lol: [/quote]


Dom (klashkabob) a écrit:
(sinon, quand le Skals réapparaît sur le forum, comme le Freerider74, c'est que la neige n'est pas loin...au fil des années on voit que c'est un signe tangible et bien plus fiable que les pelures d'oignons, hauteur des gentianes, nombre de guêpes au m², du volûme de la récolte de noix..ou pas... et autres couleurs de poil de marmotte, texture de déjection de Dahut...)

:lol:
Un indicateur parmi d'autres bien moins scientifiques, mais autrement plus chers aux autochtones :lol:


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MessagePosté: 07 Nov 2017 05:44 
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Marvel
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Inscription: 23 Sep 2014 05:58
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Localisation: Annecy/Les Carroz
Val Thorens est en train de damer en tout cas. Ils ouvrent dans 2 semaines.
A mon avis le damage donne une chance de conserver la neige et ne coûte pas si cher que cela.
C'est dommage de laisser la neige en haut se faire souffler alors qu'elle a des chances de ne pas fondre au dessus de 2000m à cette saison.
Pour ce qui est de faire des tas, c'est sur que c'est un plus mais c'est surement bien plus coûteux avec une couche fine car il est difficile de racler.
S'il tombe >60cm, par contre ça doit bien valoir le coût et être simple. Pour le moment, il doit y avoir 30 cm et donc plus difficile de récupérer de la neige entre les cailloux et la terre.


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MessagePosté: 07 Nov 2017 13:09 
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Marvel
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Inscription: 06 Juil 2017 22:02
Messages: 10
bonjour
sur la webcam de Veret on voit Tourmaline qui a l'air d'avoir été dammée


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MessagePosté: 07 Nov 2017 14:30 
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Inscription: 19 Avr 2004 15:08
Messages: 2356
Localisation: Lyon
Oui en effet. Pour le coup, c'est vrai que le haut est un point souvent critique en début de saison. Tant mieux si l'exploitant prend les devants en damant cette première neige.

Sinon, quelques traces visibles sur la webcam mais au niveau de la mer de nuage c'est les grandes marées semble-t-il.


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MessagePosté: 07 Nov 2017 15:01 
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Inscription: 14 Avr 2004 07:39
Messages: 9323
Localisation: Morillon
Oui, et en ce moment (14h30 ) un beau spécimen de spectre de Broken !

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pendant ce temps là dans la vallée on est dans la poisse..cela donne vraiment envie de monter là haut !!!


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MessagePosté: 07 Nov 2017 15:01 
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Marvel
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Inscription: 22 Juil 2014 09:23
Messages: 12
Hello,
Le damage de cette zone intervient généralement très tôt, dès que la neige est suffisante pour réaliser les premiers pièges à vent (ou pièges à neige, comme vous voudrez... :D ). Ils en font généralement de même sur Perce-Neige, Dolomie et sur la partie supérieure de Serpentine (entre Grandes Platières et l'arrivée de Désert Blanc)... En somme les pistes fortement exposées au vent avec beaucoup de passage...


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MessagePosté: 07 Nov 2017 16:29 
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Gers
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Inscription: 08 Fév 2005 12:25
Messages: 2602
Localisation: Paris => Samoëns => Les Billets
jeannoy_gm a écrit:
Hello,
Le damage de cette zone intervient généralement très tôt, dès que la neige est suffisante pour réaliser les premiers pièges à vent (ou pièges à neige, comme vous voudrez... :D ). Ils en font généralement de même sur Perce-Neige, Dolomie et sur la partie supérieure de Serpentine (entre Grandes Platières et l'arrivée de Désert Blanc)... En somme les pistes fortement exposées au vent avec beaucoup de passage...


Forezjohn a écrit:
En fait il y a 2 difficulltés :
1/ le personnel(dameurs, équipe de maintenance...) n'est pas là pour faire ces travaux


Merci pour l'info. Il y a donc déjà du personnel sur place et des machines disponibles.
Je ne me souviens pas avoir vu ce secteur préparé comme ceci si tôt dans la saison après les premières chutes de neige. Peut-être que l'exploitant a décidé d'anticipé plus tôt cette année au cas où nous aurions une nouvelle pénurie en décembre. On ne peut que s'en féliciter.
C'est vrai que le vent fait des ravages sur ces secteurs exposés. Les barrières à neige et les pièges creusés par les dameuses sont effectivement assez efficaces.
Sur cette photo on voit bien comment les barrières réduisent les déplacements. Il doit bien y avoir un mètre de différence.
Image


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